Форум » Религии, расы и существа Звздных Войн » Давайте поговорим про темнышей Палыча » Ответить

Давайте поговорим про темнышей Палыча

Gelu: Как известно Палпатин, после становления Империи создал несколько организаций в которую входили люди (и не-люди) имевшие дар Силы и обученные путям Темной Стороны. Нам известны такие организации как Элита Темной Стороны (только 12 членов), Инквизиториум, Руки Императора, Пророки, Верховные Защитники и «Тайный Орден Императора». Все это вместе вполне (ИМХО) можно назвать Новый Орден Ситхов. Но вот вопрос, почему Палпатин не объединил все эти организации в одну структуру, а разделил на несколько подчиненных (некоторые лишь формально) другим структурам, и что не менее интересно, почти каждое «ведомство» (если их так можно назвать) имело собственные вооруженные силы и свою административно-командную структуру. Так, Инквизиториум стал частью Имперской Разведки, Верховные Защитники – гвардия… Особняком стоит только «Тайный Орден Императора», который, кстати, вообще непонятно чем занимается. При этом известно что в состав «Тайного Ордена Императора» входили некоторые т.н. Руки Императора (например, Маарек Штель), которые, вроде бы, подчинены только Императору и не являются частью какой-либо структуры. Так вот предлагаю коллективно проглотить эту «административную кашу» и обстоятельно ее «переварить». Итак, два вопроса: 1. Кто кому подчиняется и в чем проявляется взаимодействие между этими структурами? 2. Почему Палпатин не создал единую организацию, а разбил ее на несколько частей задачи которых частенько пересекались

Ответов - 25, стр: 1 2 All

oficiren: Gelu пишет: а разбил ее на несколько частей задачи которых частенько пересекались Как по мне опасался предательства ведь если одна из организаций перестанет ему служить он кинет на неё остальные 2 Здоровая конкуренция приводит к развитию 3 ОН ИМПЕРАТОР ИЛИ ГДЕ ХОЧЕТ СДЕЛАЕТ ОДНУ ОРГАНИЗАЦИЮ ХОЧЕТ ДВЕ А ЗА ХОЧЕТ ТАК ВСЕХ РАСТРЕЛЯЕТ.

Jedi Ivan: oficiren согласен. Кстати никто не знает как сложилась судьба Феруса Олэна(серия книг последний джедай)

Rubanok: Палыч просто сошёл с ума и наплодил всякого непотребства В принципе лично я вижу реальное применение только Верховным Защитникам, Рукам (также другим частям тела) и Инквизиторию. Для чего нужна была Элита, Пророки и Орден неясно.


Gelu: Rubanok Есть версия что в состав Ордена входили все эти "структуры" (все же в данном случае лучше писать в кавычках) кроме Пророков и Верховных Защитников. Но в таком случае непонятно как все решалось на административном уровне, т.к. Орден подчинен разведке. А Элита была создана Палычем и им же лично натренирована для особых поручений самым серьезным из которых была охрана сфер клонирования на Биссе.

Aivas Hartzig: Gelu пишет: Кто кому подчиняется и в чем проявляется взаимодействие между этими структурами? Достаточно сложный вопрос, хотя и ежу понятно, что подчинялись они только Палпатину, который обучил половину из них, и Вейдеру, который обучил вторую половину. Gelu пишет: Почему Палпатин не создал единую организацию, а разбил ее на несколько частей задачи которых частенько пересекались И это достаточно сложный вопрос - может быть, так было проще управлять? Ведь между этими структурами царил как дух здорового, так и нездорового сотрудничества/соперничества.

Rubanok: Aivas Hartzig пишет: Достаточно сложный вопрос, хотя и ежу понятно, что подчинялись они только Палпатину, который обучил половину из них, и Вейдеру, который обучил вторую половину. Ну да, а вторая половина Ведру Он обучал Люмию и еще по крайней мере двух типов, имя одного из которых, вроде, вообще еще неизвестно. Разработчики игры не придумали еще Да, да, нестоит забывать про сына и внука Палпатина, которые вообще выделяются крайне сомнительной второсортной каноничностью Вот так вот - в Империи царил бардак

Gelu: Вот именно, бардак царил. Сколь бы особенными не были эти ведомства, между ними обязательно (в таком-то случае) должны были возникать трения, относительно сферы деятельности. Да и как уживались эти организации в плане административно-бюрократическом, тоже не ясно. Aivas Hartzig И это достаточно сложный вопрос - может быть, так было проще управлять? Ведь между этими структурами царил как дух здорового, так и нездорового сотрудничества/соперничества Возможно. Однако неизвестно, знали ли эти структуры друг о друге :) Да, да, нестоит забывать про сына и внука Палпатина, которые вообще выделяются крайне сомнительной второсортной каноничностью ну это вообще не стоит рассматривать как канон ;)

Starhunter: Напоминает структуру 3Рейха, когда герр Гитлер давал одно и то же приказание нескольким исполнителям, а так же напоминает структуру вооруженной части НСДАП, когда СС входили в состав СА и подчинялись Рему, потом потихоньку вышли из состава СА (вернее, формально входили в СА, но подчинялись непосредственно Гитлеру и Гиммлеру). Думаю, такая разбивка была направлена на то, чтобы в случае мятежа одной части форсовиков их можно было бы придушить другими, ради здоровой конкуренции. Ибо, если всех свести в один орден, то они могут сговориться и тогда Палычу и Вейдеру не поздоровится - завалят числом.

Ruth: Обилие Рук/ног, Пророков, Инквизиторов - это проявление склероза Палпатина. Он постоянно забывал, что у него уже есть ученики и делал новых.

Jedi Ivan: Скорее не склероз а мясо видимо были созданы для таких миссий в которых Вейдеру светиться нельзя было(типа попытки убийства Люка), здоровой конкуренции и выискивания талантливой молодежи, и т.д

CADARGO: Да но при этом Руки Палыча не знали про существование друг друга. И другие про них не знали. Например Мара. О том сто она рука Императора не знал никто, всем он представлял ее как угодно: наложница, танцовщица и т.д. Наверно он хотел что бы у него были такие люди которые должны выполнить то что не может выполнить ни Фадик, ни спецназ.

oficiren: CADARGO Плюс обсолютно верная ему ведь даже Вадику доверять было нельзя ситх он и есть ситх ишо пырнет сабером в спину или в шахту сбросит

Rubanok: Да не слишком верная как оказалось. Палычу палки в колеса пытались вставить и некоторые адепты Темной Стороны, будущие у него на службе. Один Карнор Джакс чего стоит. А одна всем хорошо знакомая рыжая даже замуж выскочила за злейшего врага старика.

Starhunter: CADARGO, о руках императора знали, но их было очень мало. Знал Траун, Вейдер, кажется тоже.

oficiren: Starhunter пишет: Да не слишком верная как оказалось. Ну так кому ей верность хранить там даже трупика не осталось чтоб его оплакивать. Starhunter пишет: Вейдер, кажется тоже. В одном комиксе Джейд и Вадика можно увидеть рядом и император там обяснил Вадику кто такая Джейд но комикс кажется неканонический.

Rubanok: На одном сайте нашел статейку про Инквизиторий, в которой упоминается, что число адептов Темной Стороны ко времени Битвы за Эндор в веденьи Палыча приблежалось к цифре в 600 человек. Нехило, а?

CADARGO: Starhunter пишет: о руках императора знали, но их было очень мало. Знал Траун Об этом говорится во второй книге про Трауна. Я как раз ее читаю там говорится что Трауна Император познакомил с Марой Джейд во время тайного посвещения В Гранд-адмиралы. Он представил Мару как "Клинок Императора".

Ruth: шестьсот или нет, но вукипедия дает список немаленький http://starwars.wikia.com/wiki/Dark_Side_Adept

Starhunter: CADARGO, сначала как танцовщицу, потом открыл ее истинное положение. Тебе скан вывесить?

Aivas Hartzig: Rubanok пишет: На одном сайте нашел статейку про Инквизиторий, в которой упоминается, что число адептов Темной Стороны ко времени Битвы за Эндор в веденьи Палыча приблежалось к цифре в 600 человек. Нехило, а? И куда все они потом делись?

Rubanok: Aivas Hartzig пишет: И куда все они потом делись? Поубивали наверное друг друга

Gelu: Rubanok На одном сайте нашел статейку про Инквизиторий, в которой упоминается, что число адептов Темной Стороны ко времени Битвы за Эндор в веденьи Палыча приблежалось к цифре в 600 человек. Нехило, а? Не встречал конкретной цифры оперативников этого учреждения (хотя и не искал). Кстати в инквизитории, окромя самих инквизиторов были еще т.н. экзекуторы (пример - Рат Дэйрборн), лекари и прочие товарищи являющиеся кое-какими форсюзерами И куда все они потом делись? Галактика велика, а гигантские амбиции ведь далеко не у каждого встречаются. Возможно тихонько затерялись "в толпе" мириад народов и миров. Ruth шестьсот или нет, но вукипедия дает список немаленький Список солидный, однако, далеко не полный. Видать те, кто его составляли не приметили Инсайдера где "Зло никогда не умирает" и Гэлакси Гайда № 14 oficiren В одном комиксе Джейд и Вадика можно увидеть рядом и император там обяснил Вадику кто такая Джейд но комикс кажется неканонический Судя по Дарк Сайд Соурсбук и комиксов у меня сложилось мнение что Вейдер знал всех Рук Императора (или по крайней мере 4 из них)

Rubanok: Gelu пишет: Не встречал конкретной цифры оперативников этого учреждения (хотя и не искал). Нет, нет. Я имел ввиду, что общая цифра ВСЕХ адептов Темной Стороны (Инквизитория, Рук, Глаз и прочих частей тела, Элиты и т.д.) достигала 600. Хотя если там брали информацию с Вуки... Ну Вы понимаете Ну а про то, что они после смерти Владык Ситхов друг-друга потихоньку перебили, я в общем-то и не шутил Помнится двое из тех кого готовил себе Вейдер (в тайне от Палыча), а именно - Лумия и еще один мужичек, друг друга незнали, но как только встретились сразу поняли, что к чему и передрались. Правда не помню уже, убила парня Темная Леди или нет... Кому нужны конкуренты? Почти все они были излишне амбициозны и немногие довольствовались малым.

Gelu: Rubanok Тогда (ИМХО) 600 это мало ;) Интересно как они считали, пототму как точная численность известна только т.н. Элиты Я не отрицаю что они могли друг в друга чуток постреливать (резать) но конфликтов между форсюзерами нам почему-то известно мало. Например Блэкхоул, Дэйрборн, Тримейны всякие и даже глава инквизиториума... амбициями не страдали и друг дружке горло не грызли. Помнится двое из тех кого готовил себе Вейдер (в тайне от Палыча), а именно - Лумия Вот Лумию Император знал.

Aivas Hartzig: Gelu пишет: Например Блэкхоул, Дэйрборн, Тримейны всякие и даже глава инквизиториума... амбициями не страдали и друг дружке горло не грызли. В официальной хронологии говориться о том, что к перебежчикам (речь, к примеру, шла о Джереке) часть Палпатиновских форсов относилась весьма враждебно. Они считали, что предав раз, бывшие джедаи опять могут пойти по-старой дорожке. Откровенно сказать, в целом эти опасения оправдались. Не конкретно по Джереку, но некоторых темных форсов Люку удалось переманить на свою сторону. Но это общеизвестно.



полная версия страницы