Форум » Техника, технологии и оружие Звездных Войн » О ТТХ ораблей » Ответить
О ТТХ ораблей
Sudno: Только что поднял такую тему на форуме Камрад. Камрад Заарин поднял тему о глючности статьи про MC-40. Меня же больше волнует несколько других, гораздо более серьезных ляпов. Первый. ИЗР-III (Он же ISD-III). Такого вида нет вообще. Под ИЗРом-III можно считать любой ИЗР (I и II) модифицированный автоматикой после Эндора. Ни о каком изменении вооружения или других систем речи не идет (кроме переоборудования ИЗР-I в ИЗР-II а также модификация ангара под другие истребители). Такова позиция (С) Вукипедии (хотя в обсуждении про ИЗР-III все-таки промелькнула пара слов о нем). Второй. Вооружение первого и второго ИЗР. О вооружении ИЗРов давно идут споры, но кое-что давным давно утрясено. Главный калибр ИЗР-I составляют 2 тяжелые сдвоенные ионные турели и 6 тяжелых сдвоенных турболазерных турелей. На звездной кузнице они почему-то, как и на ИЗР-II заменены на восьмистволки. В энциклопедии Имперского Бастиона (и многих других энциклопедий, содранных друг с друга) они вообще отсутствуют. Как я уже сказал, главный калибр ИЗР-II составляет 8 восьмиствольных тяжелых турболазерных турелей (опять-же в энциклопедии Имперского Бастиона про них забыли). Далее. Прочее (отличное от главного калибра) вооружение ИЗРа-I составляет 2 тяжелых счетверенных турболазера, 3 строенных средних турболазера, 2 средних турболазера, 60 (не 50) легких турболазера, и 60 легких ионных пушек. Это решение признано каноничным на Вукипедии. С ИЗР-II сложнее, но достоверно известно что вместо всего вышеперечисленного богатства и главного калибра на нем стоит 20 ионных пушек и 36< турболазеров и турболазерных батарей (активно лоббируется число в 100 турболазеров). (С) Вукипедия Между прочим, ИЗР называется не Imperator-, а Imperial-class. Третий. Но не последний по главности. Длину главной гордости имперской техники (после ЗС) СЗР класса "Палач" уже довольно давно утрясли на 19 километрах. Это не полный список всех ляпов, но он позволяет задуматся над смыслом слова ОБНОВЛЕНИЕ.
Alien Rex: Безусловно. 250 тяжёлых и столько же средних стволов на 19 км - это лайнер прогулочный, а не крейсер. Но по новым статам более-менее терпимо.
Maxiumus Magnus: Alien Rex пишет: Безусловно. 250 тяжёлых и столько же средних стволов на 19 км - это лайнер прогулочный, а не крейсер. Интересно,сколько стволов сделают его в Ваших глазах крейсером...
Gelu: Стархантер Официальный сайт уже не во всех аспектах стоит рассматривать как надежный источник. Два года назад где-то в 2005 этот сайт уже дискредитировал себя изменением (дважды в течении года) длины «Палача» и нескольких нелепых примечаний. Мне больше нравятся цифры которые публиковались в большинстве источников выходивших ранее. Нельзя отрицать что все корабли серии были не одинаковы, однако сомневаюсь чтобы сосуществовали два корабля (8 и 12.8 км.) при этом будучи одним и тем же типом.
Starhunter: Gelu, честно говоря, 8 км мне больше нравилось при том кол-ве стволов, что нес "писполнитель" долгое время, при большей длине он оказывался слабо вооруженным 9предел -12км). Если изменили длину, то должны увеличить кол-во стволов и авиации. Почему нельзя определять длину "Исполнителя" на мониторе? Наверняка известно понятие тысячной, т.е. по тому, сколько делений цель занимает в оптике (бинокль, прицел и т.д.) мы можем определить дистанцию до нее, зная габариты цели. Иначе мы можем ошибиться с дистанцией. То же самое и при выведении длины Исполнителя через пропорцию, (ЛИЗРа:Лисп=Спикс.ИЗР:Спикс.исп). Мы не знаем дистанции между Иполнителем и ИЗРом, с которого масштабируем, соответственно, наши размеры могут гулять. Т.е. если бы мы знали дистанцию между ИЗРом и Исполнителем, то посчитать его габариты можно было. А так...
Alien Rex: Gelu, честно говоря, 8 км мне больше нравилось при том кол-ве стволов, что нес "писполнитель" долгое время, Вы о старом количестве стволов, или о новом, исправленном?
Starhunter: Alien Rex При старом кол-ве стволов длина 8км наиболее подходящая. Когад официально утвердили новую длину и новое кол-во стовлов, хоть что-то изменилось. Но как быть с сорсми, энцами и книгами?
Alien Rex: Ну, сейчас вроде бы энцы и сорсы потихоньку обновляют, а книги в смысле технических описаний не каноничны. Кстати, насчёт измерения пикселями: Мы не знаем дистанции между Иполнителем и ИЗРом, с которого масштабируем, соответственно, наши размеры могут гулять. Т.е. если бы мы знали дистанцию между ИЗРом и Исполнителем, то посчитать его габариты можно было. А так... Если ИЗР находится дальше от наблюдателя, чем СЗР, то пропорция визуально БОЛЬШЕ реальной. Т. е, видя соотношение 11, мы можем предположить, что оно 8 или 5, но точно не 12. Если же ИЗР ближе, то пропорция заведомо визуально МЕНЬШЕ. Следовательно, можно предполагать соотношение в 12, 15 и т. д, но не 10. Следовательно, для определения МИНИМАЛЬНОЙ длины Палача, нужно просто найти хотя бы один кадр, где ИЗР пролетает на его фоне. Для МАКСИМАЛЬНОЙ - соответственно, кадр, где ИЗР за Палачом частично скрывается.
Starhunter: Alien Rex, еще раз. Мы можем лишь сказать, находится ИЗР впереди или позади "Исполнителя". Пример, мы в в прицельную сетку видим цель, которая по ширине умещается в 2 деления (выедело красным). Зная цену делния сетки (1 тысячная) и габариты цели, мы можем определить дистанцию до нее: Д=В*1000/У , где Д - дистанция до цели, В - известные габариты цели, У - угловая величина цели, т.е. сколько тысячных закрывает цель. Сетка у нас имеет делние 1 тысчная, габариты цели по ширине 0,5м, следовательно Д=0,5*1000/2=250 метров. Вопрос, какая дистанция до зеленой цели, если мы не знаем ее габаритов? Или какие габариты цели, если нам неизвестеа эта дистанция.
Alien Rex: Элементарно, рассмотрим по моему методу. Красная цель находится впереди зелёной, т. е. видимое отношение их размеров заведомо меньше реального. Визуально зелёная цель в 2 раза больше красной. Следовательно МИНИМАЛЬНЫЙ размер зелёной цели - 1 метр. Но он может быть и 2 и 3 метра - зависит от дистанции. А вот 0,8 быть не может, по определению.
Starhunter: Alien Rex, а точно сказать, каков размер. Не инималньный, а точный, как у нас любят пипикселомеы.
Alien Rex: А точно сказать нельзя. Но минимальную я мерял (на кадре, где ИЗР впереди) - получилось 9 миль или 14,4. Следовательно, цифры в 8 км и даже 12,8 можно исключить.
Starhunter: А как ты определил именно 14,4? Технологию, плиз.
Alien Rex: Просто скопировал фрагмент картинки с ИЗР-ом и начал их строить в ряд от носа до кормы СЗР. Поместилось девять фрагментов. 1,6*9=14,4. Поскольку на выбранной картинке ИЗР находился НА ФОНЕ СЗР, то реальная длина Палача может быть больше. А меньше - нет.
Starhunter: Алиен, то что написал, является не совсем верным. Т.к. мы не знаем на какой дистанции был ИЗР относительно "Исполнителя" и насколько точно камера была перпендикулярно отномительно оси корабля.
Alien Rex: Т.к. мы не знаем на какой дистанции был ИЗР относительно "Исполнителя" Охххх... Ну я же уже сто раз объяснил. То ли вы не слушаете, то ли я плохо объясняю. Мы не знаем дистанции, но мы знаем, что он был БЛИЖЕ!!! Так как СЗР находился ЗА НИМ! А значит реальное отношение их длин может быть больше, но не может быть меньше! То есть длина СЗР >= 14,4. и насколько точно камера была перпендикулярно отномительно оси корабля. А это не важно. Они шли одним курсом, поэтому их оси были параллельны между собой. А параллельные отрезки при проецировании на плоскость под любым углом сохраняют отношение длин.
Starhunter: Alien Rex, кто тебе сказал, что параллельно? Они могли лететь в одном направлении, но при этом положение их осей могло быть различным: 1) \ / 2) / \ 3) | | Три варика перемещения.
Alien Rex: Starhunter, хм, пожалуй да. Хотя в традиции ЗВ обычно - мордой по курсу...
Starhunter: Alien Rex, в традициях ЗВ мазать подготовленнвм штурмачам на дистанции в упор.
Mace Windu: Mace Windu цитата: "В тылу врага:Мечта Повстанца",но в принципе её также написал Оллстон,который вместе со Стэкполом писал книги серии "X-Wing". Из-за этих (не побоюсь этого слова) болванов которые в свое время наплевали на все существовавшие тогда энцы, сейчас путаница в ТТХ. Но заче так грубо? По-моему, одни из лучших писателей!!
Sudno: Один из лучших писателей - Тимоти Зан. И лучший он потому что не пытался увековечить себя фиктивными ТТХ.
полная версия страницы